"من المستبعد أن تتواجه تركيا و«إسرائيل» في الساحة السورية"

الأيام نيوز: إن سقوط النظام في سوريا، والذي أسماه رجب طيب أردوغان «الثورة الرائعة»، سلط الضوء على حالة جيوسياسية جديدة في الشرق الأوسط، وهي المنطقة التي تضررت من صراعات عديدة: تأثيرات الحرب في أوكرانيا، دون أن ننسى الامتدادات الإقليمية (ولا سيما اللبنانية) للحرب على غزة. لم تبق تركيا متخلفة دبلوماسيًا وعسكريًا مع تحول المنطقة. كيف تقرؤون النشاط الدبلوماسي التركي؟ بارن كايا أوغلو: لقد كانت اللحظة «أحادية القطب» الأمريكية التي بدأت بانهيار الاتحاد السوفيتي في عام 1991 قصيرة الأجل - ربما انتهت حوالي عام 2010 بالانسحاب الأمريكي المبكر من العراق. يبدو لي أن «النظام العالمي» الذي تقوده الولايات المتحدة، في حالة تدهور أيضًا (فهو ليس بقيادة الولايات المتحدة ويبدو أنه ليس سوى شكل «منظم» للعلاقات الدولية لا غير)، لكن ليس من الواضح ما الذي سيحل محله. أحد الاحتمالات هو الدول التي تسمى «القوى الوسطى» اليوم، ولكن من المرجح أن تصبح «مهيمنة إقليمية/قوة عالمية» هجينة في غد قريب. فكروا في الهند والبرازيل وإندونيسيا وربما جنوب إفريقيا. إن تركيا في وضع جيد للعب هذا الدور في الجزء الخاص بها من العالم، لأنها تحافظ على نشاطها الدبلوماسي، من خلال التجارة القوية والثقافة والعلاقات التعليمية، في آسيا وأفريقيا وأمريكا الجنوبية بشكل متزايد، بما في ذلك من خلال القنوات المختلفة من قبل الإذاعة الوطنية الرسمية "تي آر تي" التي اتسع نطاق بثها إلى مناطق كثيرة. كما تتزايد التجارة الخارجية التركية (بشكل حاسم، التجارة العسكرية) مع وجود العديد من البلدان في قفزات نوعية كبيرة. إن تركيا تفعل ذلك دون أن تنقطع عن علاقاتها التقليدية بالغرب. الأيام نيوز: في ظل عدم تحديد القادة الأوروبيين لدور تركيا في الهيكل الدفاعي الأوروبي الجديد، واستمرار أنقرة في تعزيز علاقتها مع موسكو ومجموعة البريكس، هل يمكن القول إن تركيا في وضع بين المطرقة والسندان؟ بارن كايا أوغلو: المشكلة التي تبرز هنا هي أن الأوروبيين لم يقرروا "ماذا" سيفعلون حقًا (بجانب شراء الكثير من الأسلحة وأمل أن لا يهاجمهم الروس)، فإنهم لا يرون الكثير من الفائدة في تقرير "كيف" سيتحالفون مع تركيا قبل أن يقرروا الإجابة عن السؤال الأول. إنهم يعلمون أنهم لا يستطيعون تحمل «خسارة» تركيا، لكن الأمر ليس متروكًا لهم أيضًا «لخسارة» تركيا لأن هذه الأخيرة هي سيدة قرارها في أوروبا. أيضًا، في حين أن الاتحاد الأوروبي هو أكبر سوق منفردة في العالم، إلا أن نموه السنوي من 1 إلى 1.5٪ وهذا ليس مثيرًا للإعجاب في نفس الوقت الذي ينمو فيه بقية الاقتصاد العالمي بشكل أسرع. المشكلة بسيطة حقًا: لن تحدث العضوية التركية الكاملة في الاتحاد الأوروبي لمدة 15 عامًا أخرى على الأقل (إن وجدت) ويتحمل كل من أنقرة والأوروبيين بعض اللوم عن ذلك. حتى ذلك الحين هناك نوع من «اتفاقية شراكة خاصة» بين أنقرة و«بروكسل»، من المنطقي أن تهتم تركيا بمجموعة البريكس، بالنظر إلى أن هذا التجمع يضم الآن بلدانًا تعزز معها تركيا تجارتها (مصر والإمارات العربية المتحدة..). الأيام نيوز: تتواجد سوريا اليوم في قلب صراع تركي «إسرائيلي». «إسرائيل» قلقة بشأن الطموحات التركية في سوريا، بينما يقول وزير الخارجية التركي هاكان فيدان "إن أنقرة لا تريد أي صراع مع «إسرائيل» في سوريا". كيف يمكن لتركيا الحفاظ على استقرار حدودها دون إزعاج حلفائها؟ بارن كايا أوغلو: هذا السؤال مهم - أود أن أقول، في البداية يجب الحكم على الأشياء من خلال تجربتها بنفسك أو رؤيتها أثناء حدوثها، وليس بناءً على عوامل أخرى. لقد فعلت تركيا ذلك بالفعل: في ليبيا، تتوسط بين الفصائل المختلفة بعد دعمها الأصلي لطرابلس منذ 2019. في جنوب القوقاز، انتظرت أنقرة حليفتها أذربيجان لإبرام اتفاقية السلام مع أرمينيا حتى تتمكن من تطبيع العلاقات مع الأخيرة (بعد دعم انتصار باكو على يريفان في عام 2020). في العراق، تحافظ تركيا على علاقات جيدة مع عائلة الحزب الديمقراطي الكردستاني الذي يقوده بارزاني والشبكة السياسية - بالإضافة إلى تشجيع منافسه الاتحاد الوطني الكردستاني لطالباني، على التخلي عن دعمه لحزب العمال الكردستاني - مع تحسين العلاقات مع الحكومة الفيدرالية في بغداد. وبالمثل، فإنها تبقي خطوط الاتصالات مفتوحة للدول المتحاربة أوكرانيا وروسيا. أعتقد أن هذه هي لعبة السياسة الخارجية والدفاعية التركية في السنوات الأخيرة: "أوضح ما تقوله، وتحدث عن ما تقصده". أعتقد أن أردوغان كان صادقًا في مد يد المساعدة لبشار الأسد في الفترة من 2022 حتى الصيف الماضي. ولكن الرئيس السوري السابق قرر ألا يمسك بهذه اليد. تتميز السياسة الخارجية في تركيا بإزالة الخطاب الديني الذي كان مهيمناً، منذ الإطاحة برئيس الوزراء السابق ووزير الخارجية أحمد داوود أوغلو سنة 2016. ولتلخيص الإجابة على سؤالكم حول سوريا و«إسرائيل»، يجب أن نكون صادقين هنا: إن هدف تركيا و«إسرائيل» في ذلك البلد لا يمكن مقارنته. تريد تركيا أن تظل سوريا موحدة، ثم تصبح دولة مستقرة بحدود آمنة. منذ 8 ديسمبر الماضي، لم تخف «إسرائيل» خططها لتقسيم سوريا إلى أجزاء (تتخيل بطريقة ما ربط دولة درزية في الجنوب بالمناطق التي تسيطر عليها قوات سوريا الديمقراطية في الشمال الشرقي) والدخول في قتال مع تركيا إذا لزم الأمر. لكني أعتقد أن آخر اجتماع بين رئيس الوزراء نتنياهو وترامب سيدفع «الإسرائيليين» للتخلي عن هذه الفكرة. يفهم «الإسرائيليون» أن تركيا ليست إيران عندما يتعلق الأمر بوجود مجموعة متطورة من خيارات القوة الصلبة والناعمة في هذا الجزء من العالم.